You are viewing zebra24


"Нас бьют, мы летаем". Вечерний Квартал

Как разоблачить фейк?

Типичные фейки в российских СМИ.
Рекомендую и сюда поглядывать.
FAQ по АТО от Юрия Бутусова

«Порошенко отметил, что Украина сейчас переживает один из самых сложных периодов в своей истории. Он сообщил о своем решении не продлевать действие режима прекращения огня и заверил в готовности восстановить этот режим в условиях двустороннего отказа от применения силы, восстановления контроля за границей при мониторинге ОБСЕ и освобождении всех заложников»

08.07.14: В ЕС ответили на истерику России: Украина имеет право и обязанность защитить суверенитет, закон и порядок в рамках своих границ

08.07.14 "Мы никогда не должны признавать аннексию силой, в противном случае мы будем стоять перед лицом других "Крымов", - глава МИД Швеции

08.07.14 20:52 Власти гарантируют террористам справедливый суд, - СНБО
"все, кто не совершил тяжкие преступления, будут амнистированы"
Даже тем, кто убивал и пытал, гарантируют справедливый суд. «Лица, задействованные в боевых операциях, которые имеют кровь на руках, будут отвечать согласно нормам действующего законодательства Украины».

Хотя всё-равно главному лицу стоило-бы почаще самому выступать с объяснением своей позиции.
Принятие таких законов нечто, требующее публичных объяснений.
ЗЫ: при этом я лично считаю, что попытка остановить войну договором с Путиным - негодная.
Сейчас гораздо важней как командой Порошенко будет использована передышка.

Антон Геращенко
Моя позиция по вопросу Минских (Мюнхенских) соглашений и принятия Законов об особом статусе Донбасса и амнистии

Только что Верховная Рада проголосовала за Законы об амнистии и об особом статусе Донбасса.

Будем говорить прямо – эти законы являются следствием Минских (Мюнхенских) соглашений заключенных под давлением прямой военной угрозы Путина в условиях, когда Запад фактически отказался продолжать помогать Украине в случае, если она не согласится на условия примирения с Путиным ценой предоставления больших прав части Донбасса находящемуся под контролем террористов.

Это вынужденный шаг, обусловленный нашей слабостью в военном и техническом отношении. Наша Армия и Национальная гвардия была в состоянии противостоять террористам-наемникам, щедро снабженным новейшей российской боевой техникой, но мы были не в состоянии противостоять регулярной российской армии, которая открыто вторглась на нашу землю 24 августа.

Особый режим по плану Президента Украины Петра Порошенко планируется вводить лишь на той территории Донбасса, которая оказалась на момент Минских соглашений под фактическим контролем России.

Да в этих Законах есть много таких моментов от которых волосы встают дыбом у каждого патриота Украины.

Но какой был выбор у Президента Украины Петра Порошенко и Верховной Рады Украины? Отказаться от принятия этих Законов и продвижение русских танковых колонн продолжилось бы в сторону Мариуполя, Днепропетровска, Запорожья, Харькова забирая все больше украинской территории, в том время как ни одна страна мира не дала своего согласия поставлять нам оружие и открыто поддерживать нас в противостоянии с Россией.

Я в воскресенье был на одной передаче с полковником украинской армии Евгением Сидоренко вышедшем из Иловайского котла на трофейном российском танке Т-72 произведенном в октябре 2013 года, в то время как наши ребята воюют на технике 30-ти летней давности, которая без ремонта не в состоянии пройти и пары сотен километров без поломок.

При том что в Украине не производятся ни патроны, ни снаряды, ни ракеты к системам залпового огня, а наши военные самолеты на 90% это просто хлам, который мы даже не в состоянии отремонтировать, так как все заводы их производившие находятся в РФ.

И сколько бы мы не говорили о патриотизме и о том, что нашим воинам наша земля воевать помогает, в конкретном сражении побеждает тот у кого 100 пушек против 10 и у кого 60 танков и бронетранспортеров против 4-5 как это было в Иловайском котле.

Мы были слабы и не в состоянии противостоять регулярной российской армии, военный бюджет которой в 50 раз больше нашего военного бюджета - вот настоящая причина Минских соглашений и последовавшему за этим плану Президенту Порошенко по замирению Донбасса.

Пока Путин 14 лет укреплял и вооружал свою армию, наша система безопасности и обороны разграблялась и сдавалась Путину в аренду. Оба последних Министра обороны Януковича – Саламатин и Лебедев в Москве, откуда они получали свои команды. Оба последних главы СБУ – Якименко и Калинин также в Москве. Они сдавали и сдают все наши государственные тайны, все данные о состоянии наших разграбленных вооруженных сил и служб безопасности.

Пока Путин выстраивал систему беспрепятственной пропаганды своих телеканалов на всей территории Украины, наши политики и в том числе национал – демократы ругались между собой за второстепенные и третье степенные вопросы, когда на их разрушалась и без того хилая система безопасности и обороны страны.

Да Путин, и его российско-фашистские войска могли бы выиграть ряд битв и сражений и оккупировать больше украинской территории, но войну с Украинским народом он бы все равно проиграл, так же как СССР проиграл в войне с народом Афганистана. Но тогда больше несчастных граждан Украины попали бы под бомбежки и град снарядов и мин, не в состоянии защитить себя.

При этом, сам факт принятия этих Законов не означает того, что нам больше не угрожает продолжение открытой войны с Путиным. Это скорее оттягивает ее на какой то срок, но не исключает ее вовсе.

Зато у нас пока есть время для того чтобы лучше вооружиться, обучится, очистится от балласта в силовых структурах системы Национальной безопасности, обороны и МВД.

При этом многое в Законах предложенных Президентом Украины Петра Порошенко еще требует доработки и переосмысления.

Сегодняшние Законы о статусе Донбасса и Амнистии – это расплата за 23 года разграбления и предательства Украины. Но они же дают нам путь к выходу из того тупика в котором оказалась наша Родина, брошенная Западом на произвол судьбы один на один с ядерным государством возглавляемым душевнобольным человеком.

Эти вынужденные Законы – шаг назад, после которого Украине нужно сделать много трудных шагов вперед!

Теперь у нас есть два пути – всем прогосударственным, патриотическим силам объединяться, сплачиваться и строить практически с нуля систему Национальной безопасности и Обороны Государства на что уйдут годы и многие миллиарды гривен.

Или Путин с Януковичем через своих прикормленных олигархов, их телеканалы и деньги изберет в Верховную Раду популистов и демагогов, которые прикрываясь национал-патриотической риторикой будут дальше сдавать Украину – врагу.

П.С. Лидеры политических сил, которые не голосовали за Законы об особом статусе Донбасса и амнистии, сами прекрасно знают, что у Украины на сегодня не было другого выбора.

Каждый раз когда лидеры самой Свободной и самой Радикальной партии и к ним примкнувшие демагоги будут Вам рассказывать о том, что можно было пойти другим путем, не подписывать Минские-Мюнхенские соглашения - задайте им вопрос - сколько было танков и самолетов у нас под Иловайском и вообще на вооружении и в каком они техническом состоянии, и сколько у Путина.

Если они скажут правду – то выводы Вы сделаете сами. Если соврут, то бог и избиратели им судья!

А я со своей стороны сделаю на завтра подробный анализ Закона о статусе Донбасса для себя и распространю его через Фейсбук.

П.П.С. Только, что Верховная Рада проголосовала за Ратификацию соглашения с Европейским союзом 355 голосами тем самым подтвердив Европейский выбор Украины.

Впереди будет долгая и не простая дорога, но Украина все равно станет сильным, процветающим Европейским государством с счастливыми гражданами. У меня в этом нет сомнений и я приложу для этого все усилия!

Слава Украине!

[reposted post] История развивается по спирали

А я всё думаю, что мне всё это напоминает?.. Вспомнил.

В декабре 2004 года, когда в Киеве победила революция, Янукович свалил на восток Украины и начал раздувать там сепаратизм. И Ющенко, необъяснимо для многих его сторонников, вдруг сел за стол переговоров с Януковичем, и, с помощью всё того же Кучмы, договорился о некоем «компромиссе». Позже стало понятно, что компромисс включал в себя отказ от люстрации и реформ, сохранение кланово-олигархической системы, непреследование тех, кто фальсифицировал выборы и тому подобные региональные радости. То есть украинская мечта, ради которой стоял Майдан, была похерена. Большинство сторонников Ющенко тогда от него отвернулось, и со временем он ушёл с политической сцены.

И только сейчас мы понимаем, от чего в 2004-м году Ющенко спас Украину.Collapse )


Ни доли секунды не сомневаюсь в том, что обычные грабители не начали-бы разговор с молчаливого избиения, нарабатывая себе на более тяжелую статью без необходимости.
Персональный террор против общественных деятелей и журналистов ставит российскую хунту в один ряд с гитлеровской Германией.
Кстати ЭХО, эту новость забыло включить в список важных, можно поздравить Венедиктова с очередным "достижением" уникального журналистского коллектива.
Кстати это показательно, что о российской стабильности более адекватные и оперативные новости сегодня можно получить в украинских СМИ, но не в российских. Видимо 3 часа были необходимы Венедиктову, чтобы получить разрешение у своего приятеля Пескова на публикацию этой новости.

В России избили ведущую оппозиционного канала "Дождь"
Вечером двое неизвестных подошли к Ксении, когда она приближалась к своему дому в Милютинском переулке, и нанесли ей более десяти ударов по лицу. Когда журналистка потеряла сознание, нападавшие сняли с нее сережки и забрали мобильный телефон. По ее словам, преступники при этом ничего не говорили. Пострадавшая находится в больнице, у нее сотрясение мозга и перелом лицевой кости.

шикарный заголовок


Заголовки обычно врут, но это тот случай, где он хорошо отражает суть происходящего.

Обама: У США нет убедительных доказательств того, что Россия прекратила дестабилизировать ситуацию в Украине

Четыре момента надо отметить:
*момент первый - в истинной роли России в этой войне в администрации США уже не сомневаются.
*момент второй - действия России полностью разрушили доверие и заработать это доверие (без смены власти в РФ) будет непросто (в России это никого не волнует).
*момент третий - мнение США в данном случае никого вообще не интересует, интересуют только их возможные действия, способные повлиять на ситуацию.
*момент четвёртый - официальная Украина по ряду понятных причин занимает гораздо более трусливую позицию, чем Госдеп.

Меня тут уверяли, что украинцы не хотят мира любой ценой, однако вот Шустер лайф 5 сентября 75%-90% поддерживают перемирие. Кстати это совпадает с процентом людей у которых нету воюющих или помогающих армии из друзей и знакомых.
Возможно это совпадение,
или опрос Шустера неточен, или перемирие на любых условиях, а мир не на любых, но есть повод задуматься.

Думаю, что последствия таких мнений несомненно будут печальными - ползучая агрессия будет продолжаться, и не встречая сопротивления, расширяться. В момент когда придёт осознание проблемы будет уже поздно.
Думаю, что попытка договориться с российскими террористами и их пособниками на Донбассе будет означать деморализацию, и как следствие - медленную деградацию Украину, которая закончится про-кремлёвским переворотом в Киеве (не без помощи зелёных человечков).
Если перемирие не воспринимается на Украине, как попытка собрать силы для зачистки путинских террористов на Донбассе, то это путь исключительно к сдаче Украины Путину.

Без сомнения выбор пути сейчас на плечах украинцев, т.к. платить за выбор придётся им и только они имеют право его делать, давать советы в таком вопросе сложно, но прогнозировать результат - вполне.

Сегодня многие рассказывают о стратегическом проигрыше Путина на Украине.
Так вот, это всё верно только при одном условии: Украина сохранит независимость от Кремля. Речь не про Донбасс, не про Крым, а про всю Украину, пусть и с временно оккупированными территориями.
Если будет сдан Киев (политически или военным образом), захват Украины можно будет назвать черезвычайно удачной операцией Кремля, и за Украиной последуют войны (или капитуляция перед военной машиной Кремля) в Беларусии и Казахстане.
В этом плане Донбасс им интересен лишь как инструмент захвата власти в Киеве.
Рычаг можно использовать в разных направлениях.
1. Поддерживать риторику пропутинских марионеток в Киеве с помощью военных операций, череды эскалации и затихания насилия, по рецептам Добкиных-Симоненко.. Как показала практика, с помощью заложников на Донбассе из Порошенко можно вить верёвки.
2. Постоянная угроза военными операциями для расширения территории, контролируемой путинскими террористами.
3. Попытка переложить на Киев заботу о всех проблемах Донбасса, одновременно передав все полномочия и управление Донбассом боевикам. Например, террористы будут требовать у Киева платить пенсии и компенсации за разрушения им причинённые "населению" Донбасса. При этом контроль будет оставаться за террористами, и пропаганда стрелковых-путиных-безлеров будет вопить, что пенсии и компенсации платят ополченцы, а Киев и копейки не дал. Тут надо чётко понимать, что никакие денежные вливания на территорию террористов не достигнут благой цели помощи людям Донбасса. Любая денежная помощь должна предоставляться только на контролируемой Киевом территории. Впрочем и это не поможет - боевики начнут банальный грабёж возвращающихся в Лугандон пенсионеров на блок-постах.
4. Требования предоставление особого статуса Лугандону, а фактически - предоставление террористам права вето на критически-важные для Кремля вопросы (помощь НАТО, ассоциация с ЕС, запрещение компартии, вооружение, подготовка и проведение АТО, торможение конструктивных реформ).
Тут расчёт на естественных ход событий: власть согласившаяся на такие условия, при наличии кремлёвской пропаганды и гниющего Лугандона, будет довольно быстро сметена, и вовсе не третьим майданом, а уже привычными зелёными человечками.


Что делать украинскому обществу и власти? :

1. Не верь, не бойся, не проси. Кремлю нельзя верить, его нельзя бояться, у него НИЧЕГО нельзя просить.
2. Исходя из п.1 - готовься долго воевать, готовь окружающих противостоять любым выходкам Кремля.
3. Ищи союзников.
4. Никогда не верь, что договорённости будут соблюдены другой стороной.
Исходи и того, что единственная сила, удерживающая другую сторону от нарушения договорённостей - военная сила.
5. Заложники Донбасса ни в коем случае не должны получить больше политических прав, чем свободная Украина.
Они не должны иметь возможность на равных учавствовать в политической жизни страны, пока они на подконтрольной территории.
Государственная помощь на восстановление Донбасса только тем, кто не принимал участия в боевых действиях против Украины, только на территории подконтрольной Киеву.
6. Вслед за признанием того, что основная воюющая сила террористов - российские войска, необходимо дать статус территории - временно оккупированная Россией. Это наложит на Россию обязанности по наведению порядка на территории террористов. Непризнание этого статуса Россией не будет иметь решающего значения.

[reposted post] Леди Гаага всё ближе

Ватники любят иногда поехидничать, что мол о Боинге все забыли. Никак нет, всё помним и всё предъявим, а пока просто факты собираются в папочку:

1. Совбез Нидерландов обнародовал доклад по сбитому Боингу. Авиалайнер разорвало на части "большим количеством объектов". Окончательный доклад подготовят к концу года.

2. По мнению малайзийских следователей, самолет Boeing 777, уничтоженный пророссийскими террористами 17 июля, был сбит ракетой «земля-воздух», запущенной из района, подконтрольного боевикам.

3. Появилось новое свидетельство того, что ракетная система «Бук», которой 17 июля был сбит MH17, прибыла из России. С помощью видео, выложенных жителями Белгородской области еще в июне, удалось опознать ракетную систему «Бук», замеченную в Украине 17 июля, в составе колонны «Буков», передает Цензор.НЕТ со ссылкой на globeukraine. Также удалось определить российскую бригаду, в состав которой, вероятно, входил «Бук», и из которой, возможно, был экипаж «Бука» во время его пребывания в Украине.

4. По свидетельствам очевидцев у «Бука», сбившего Boeing 777, был российский экипаж.

Россияне, ваш карликовый фюрер уже убил тысячи человек. И каждый из вас, кто его поддерживает — соучастник.


Вот мы ругаем ватников, обвиняем их в тупости, злобности, зомбированности, и прочих грехах человеческих.

А ведь там, внутри теплого белого слоя, ватники - по сути хорошие, неравнодушные люди с повышенным чувством справедливости. Не верите?

Смотрите.

Если бы ватник был равнодушным, бессердечным существом, бросался бы он так яростно на проявления кажущейся ему несправедливости? Боролся ли бы он за то, что бы обратить в свои убеждения неизвестные ему заблудшие души?

Конечно нет.

Сидел бы себе, валился в WOW, или во что там сейчас народ массово рубится, и знать не знал про тысячи русских детей обескровленных и съеденных бандеровцами на востоке Украины.

Ну, платную ольгинскую нечисть мы сюда не относим, потому что даже если ватник работает на них не только за деньги, но и из убежденности, он все равно уже не может считаться настоящим ватником, а только лишь ватником прирученным и прикормленным, и называться он может разве что говорящим тулупом, но никак не полноценным ватником.

Так что в целом ватник - явно неравнодушный человек. Давайте теперь разберемся со вторым тезисом - что ватник не только неравнодушный, но и хороший.
Read more...Collapse )

Надрывный призыв «услышать Донбасс» в нынешнем году стал уже крылатой фразой. Трудно сказать, кто произнес его первым, но главным образом призыв этот ассоциируется с нардепом от Партии регионов Николаем Левченко. Во всяком случае, именно он чаще других повторял это требование, а вслед за ним так же полное горечи заключение — «Донбасс не услышали». Последнее обычно звучало после очередного депутатского фейла, когда Левченко выталкивали пинками под зад с какого-нибудь заседания или круглого стола.

Призыв этот изначально заключал в себе грубую манипуляцию. Под Донбассом Левченко и другие регионалы, обычно понимали только самую реакционную и просоветски настроенную его часть. То есть, фактически, самих себя, да еще коллег-коммунистов. Сами же регионалы и коммунисты в свою очередь не делали никаких попыток услышать других жителей Донбасса, чьи политические взгляды несколько выбивались из привычной формулы «Православие-СССР-Янукович». Этого Донбасса как будто не было. Хотя он говорил, кричал. Пытался сделать так, чтобы и его услышали.

Сегодня поговорим о нем. О Донбассе, который никто не услышал. Не услышали в Партии регионов, в КПУ, в России, в Кремле. Не услышали свои же земляки из соседних квартир и подъездов. Не услышали в конце концов в Киеве и в Брюсселе, так и не обеспечив этому Донбассу защиты.

В стане Партии регионов решили, что говорить от имени Донбасса могут только так называемые «ватники» — малообразованные, агрессивные, беднейшие представители общества. Низы, симпатизирующие красно-коричневым идеям. Остальных жителей Донбасса вынесли за скобки. Либералы, украинские националисты, демократы, западники, атеисты, протестанты, были проигнорированы, а за попытки громче высказывать свое мнение и вовсе подвергнуты жесточайшим репрессиям и пыткам. Те, кто так просил услышать себя, были готовы убивать, чтобы не слышать других.

Read the rest of this entry »Collapse )


хм
Если план будет выполняться, то это то что ДНР/ЛНР могли получить и без войны, то что предлагалось Порошенко ещё когда война была сконцентрирована в Славянске.
Тогда ни ДНР ни ЛНР категорически не были готовы к такому плану.
Можно предположить, что крупные потери им немного промыли мозги, и они честно согласились на план, но что-то подсказывает, что нет.
Если вдруг план заработает, то это будет здорово. Не разделяю точку зрения, что люди погибли зря - без крупных потерь среди боевиков и российских войск, без необходимости ввода российских войск, без тяжелых санкций, без курса на вступление в НАТО, без обещания поддержки оружием со стороны НАТО, этот план был невозможен.

Например уже известно, когда боевики официально нарушат перемирие:
В "ДНР" раздали пресс-релизы на 9 сентября, в которых обвиняют Украину в срыве перемирия.

До этого момента будет передислокация российских войск из России для дальнейших ударов, диверсии, теракты и обстрелы.

Очень большая ошибка писать о том, что идёт обмен "военнопленных", или обмен "заложников".
У Украины нету ни военнопленных, ни заложников - есть задержанные боевики, террористы, сепаратисты (в отличии от заложников и военнопленных, которые в лапах боевиков).

Боевики за пару дней смогут набрать новую тысячу заложников из числа непонравившихся граждан Донецка и Луганска.
ИМХО задержанных террористов имеет смысл на кого-то менять только когда террористы загнаны в условия, где новое взятие заложников невозможно или затруднено.
Конечно обмен позволит разрядить обстановку, но это лишь сподвигнет боевиков брать больше заложников.

[reposted post] Ты суслика видишь? ©

– Ну что, договоримся о прекращении огня?
– С вами?
– Со мной.
– Так это вы его ведете?
– Ни в коем случае.
– Но по вашему приказу?
– Боже упаси!
– Вы вообще ни при чем?
– Абсолютно.
– Тогда о чем с вами договариваться?
– О прекращении огня.
– Погодите…
– У вас нет времени годить. Договариваемся или нет?
– Мне все же хотелось бы понять…
– А не надо ничего понимать. Кому надо и так понимают.
– А мне не надо?
– Скажем так: не обязательно. Вы ведь хотите, чтобы огонь прекратился?
– Хочу.
– Так он прекратится.
– Каким образом, если вы тут ни при чем?
читать дальшеCollapse )

Profile

zebra24
zebra24

Latest Month

September 2014
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Syndicate

RSS Atom
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner